A veces también está esa idea de que bueno, si no pones a un rubio ojos celeste la gente no los va a elegir …
Negro o blanco, el tema es que cumpla la función. Te pongo un ejemplo, el Ministro de Transporte del último gobierno. El Ministro de Transporte tiene la responsabilidad de atender a los aeronáuticos con su problemática, a los marítimos, a los trenes, a los camioneros, cada cual con su parte. Claro, habían puesto a un intendente de un pueblito. Un pueblito que tenía muy pocos habitantes, pasaba un colectivo por semana. ¿Y qué puede saber ese tipo? Bueno, pusieron a un rubio. Claro, que tenía toda la chapa porque tendría estudios seguramente el tipo, pero ¿de qué carajo servía en transporte? Algo así pasa en todos los niveles.
Algo que también me llama la atención es la forma en que se interpreta el poder dependiendo de quién lo acumula. Por ejemplo, cuando los trabajadores se organizan y logran acumular poder para mejorar la vida de sus representados, enseguida aparece la sospecha “son una mafia”. En cambio, cuando los empresarios acumulan poder, automáticamente se los presenta como “unicornios”, como si todo su éxito fuera producto de su capacidad. ¿Cómo lo ves vos?
Que depende del gobierno que esté. Con el gobierno de Néstor y el primero de Cristina el poder lo tenían los laburantes. Ahí pudimos, dentro del gremio, comprar propiedades para los trabajadores, tuvimos los mejores salarios. Bueno, pero con un dependiente del Fondo Monetario, como fue Macri, como fue Menem, De la Rúa y Milei, los tipos ahora toman como ejemplo al empresario más garca que hay, el más miserable por la explotación y cómo precariza el laburo. Pero viste, Clarín lo tiene allá arriba, que es Mercado Libre. Galperin (Marcos), es el mayor explotador que hay en nuestro país y está dentro del gobierno. Fijate en las plazas. Prestá atención cuando se acumulan 10, 15, 20 motos o autos antiguos o taxis antiguos y cargan paquetería. Esos trabajan todos para Mercado Libre y nos hace mierda a los correos y a la logística de camioneros, que pagan a rajatabla. Bueno, eso es a lo que lleva. Otro de los mayores garcas, que más se benefició de la dictadura militar a la fecha, Paolo Rocca. Nosotros hemos hecho varios paros a Rocca por los camiones que contrata en negro, pagándoles lo que se le canta las bolas. ¿Y ahora a quién se designó Secretario de Trabajo? A Cordero. Es una oveja de los empresarios. Es el abogado de Paolo Rocca. ¿Cómo no van a estar agrandados los tipos? ¿Cómo no van a llevar una ley al Congreso de limitación del derecho a huelga o que sean esenciales los servicios? Ahí es cuando los tipos acumulan poder y hacen lo que se les canta.
En los espacios de decisión, o como se le suele decir en las “mesas chicas”, es sabido como los negros tenemos poca representación ¿cómo pensás que se puede romper eso?
Con más participación de estos sectores populares. Está el piripipí de los sectores nacionales y populares, pero después terminan tres en una mesa, no mesa chica, en una mesa ratona (risas), armando las listas. Se rompe participando en la calle, discutiendo, debatiendo, teniendo un PJ que en serio debata. Yo era consejero del PJ Nacional cuando el presidente era Alberto, no sabes lo que eran esas reuniones… (risas). Ojalá que eso se modifique y ahí va a haber seguramente verdadera participación de los negros. Pero no es que quiero ser yo, sino las mayorías, los compañeros y compañeras de nuestra organización. Tenemos un montón de muchachos y compañeros que pueden llegar a ocupar cargos importantes.
¿Qué hubiese pasado si en el Ministerio de la Mujer se les hubiese ocurrido poner un varón, no? Sin embargo, en el Instituto de Asuntos Indígenas, siempre pusieron a un blanco. Con los negros y las negras parece que pueden hacer lo que quieren, no? ¿Qué espacio hay para reclamar esto, qué posibilidades ves?
Bueno, creo que a través de este modelo económico, que tanto daño está haciendo la gran mayoría del pueblo argentino, ha habido esa necesidad de juntarnos. Estoy hablando con muchos sectores del trabajo, con las pymes, con sectores de los estudiantes y bueno, de ahí se va seguramente a consensuar un plan de trabajo y saldrán los candidatos naturales. Que piensan, viven, sufren y ven la realidad del día a día. Nosotros creemos que esos sectores atacados, denigrados, despreciados, ninguneados, deben tener la posibilidad y las herramientas para tomar decisiones, en serio, a favor de lo que representamos.
En los últimos años, hemos visto a líderes negros en Argentina ocupar espacios de poder y marcar una diferencia en su forma de conducir, como Riquelme, el Chiqui Tapia o incluso vos en la CGT. ¿Cómo ves esta nueva generación de liderazgos negros y qué rol pueden jugar para transformar el país?
Cuando te va bien, como con el tema de la AFA o cuando la CGT arrancó con los paros, nos veían rubios y de ojos celestes. Ahora vamos a ver cuando se discuta verdaderamente el poder. Pero te repito, no es el poder para que Pablo Moyano sea diputado, yo quiero que lleguen los trabajadores a tener el rol protagónico, para poder cambiar este momento de mierda que están viviendo millones de argentinos.
El que conduce no debe discriminar, pero debe llamar a sectores dispuestos a luchar. Vamos a hacer todo lo posible para que el año próximo el peronismo gane la elección, llamando a todos, en este caso necesitamos a los negros, los rubios y colorados (risas). En este momento necesitamos a todos. Pero bueno, cuando se tenga que decidir verdaderamente los lugares de decisión vamos a tratar que los negros tengamos la representatividad que merecen. Como decimos, somos lo que tenemos. Yo no soy un dirigente de escritorio. Si estamos en la calle, vamos a la empresa, comemos un chorizo con los compañeros. Sentimos la realidad que te pasa, y te duele, la sentís, sufrís. Y no es que te vas a dormir tranquilo sabiendo lo que pasa. Lamentablemente, los rubios que hoy conducen y los que nos condujeron y armaron esa lista, ese ministerio, discriminando a quienes verdaderamente representan el sentir del pueblo, ojalá que no se vuelva a repetir, por lo menos lo vamos a intentar. Que el golpe no se repita. Ahí hay una deuda histórica.
Si hay algo que hemos sabido hacer a lo largo del tiempo los negros, es ser buenos acompañantes, respetuosos, buenos copilotos. El desafío es ver si puede ser al revés. Ahora necesitamos a todos: los colorados, los blancos, los rubios, los negros, para llegar. Y ahí vamos a estar todos de acuerdo, pero ¿quién va a tener el volante?
Ahora va a ser distinto. Estamos todos en las mismas condiciones. Nadie tiene la lapicera. Y si no, confrontaremos. Otra vez el papel de boludos no lo vamos a hacer. Que ponés los gremios, que hacen los actos en tu sindicato, ponés los afiches y después nada. No, esta vez no hermano. Sino, nuestro gremio tiene la herramienta de un partido político propio: el CET, Cultura, Educación y Trabajo. Y bueno, iremos a una interna, ¿cuál es el problema?
Cuando entrevistamos a Francia Márquez, primera mujer negra y rural en llegar a la vicepresidencia de Colombia, pensábamos en el impacto simbólico. Una generación de niños y niñas crecerá diciendo: "Yo puedo ser presidente o vicepresidente". Si tuviéramos que soñar, pensar en voz alta, como decía Martin Luther King: "Yo tengo un sueño". ¿Por qué no soñar con una negra o un negro gobernando [Argentina]?
Todos los que han gobernado hasta ahora, blancos, médicos o abogados, profesores de universidad, nos llevaron a este desastre. El único error que cometieron los negros es llevar el voto bronca a este tipo [Milei], pero podemos construir otro camino. ¿Cómo surgió este tipo de la nada? Fue una construcción mediática. Yo creo que laburando desde las bases, convenciendo a la gente de que hay otro camino... ¿por qué no soñar que un trabajador o una trabajadora, una negra, llegue al gobierno? (...). Esto puede ser una construcción desde la base, convenciendo a la gente de que hay otro camino. Alguien que vive el día a día y entiende el sufrimiento de los laburantes. Ese era el sueño de Hugo en 2010. Muchos malinterpretaron pensando que él mismo se estaba postulando, pero hablaba de futuro, de la posibilidad de que un trabajador o trabajadora conduzca el país desde esa experiencia cotidiana, cercana a la realidad de la gente, lo que sufren los trabajadores, quienes enfrentan la realidad todos los días, seguramente les da una perspectiva y capacidad de encontrar soluciones más efectivas que las de los doctorados, médicos, abogados, empresarios. Esa desconexión de quienes han gobernado hasta ahora nos trajo hasta este punto. Por lo menos que nos den la oportunidad, ¿no? De eso se trata: laburar, construir, soñar. Ojalá el pueblo argentino reconozca el error de haber canalizado su bronca con un voto que terminó explotando por el lado equivocado. Hay que entender que puede haber una nueva posibilidad, un nuevo camino para sacar al país adelante.
La entrevista completa hoy a las 21 hs en el siguiente enlace:
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